Welcome, Guest. Please login or register.

Автор Тема: популяризация ПО нам необходима?  (Прочитано 6995 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн dr.may

  • spearfishing club Odessa
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 906
  • Карма: 280
  • Виктор
  • skype: dr.may78
Re: популяризация ПО нам необходима?
« Ответ #15 : 30 Март 2011, 07:54:08 »
Да, есть местные, которые с голодухи сети ставят, но есть и браки, которые ездят на мерседесах. Причём он, гад, сети ещё и мелкие ставил. Однажды был свидетелем как такой поймал три мешка карпа и толстолоба весом до полкило - по сути, весенний зарыбок, причём на водоёме, где сами запустившие зарыбок не рыбачили - ждали, когда подрастёт - и сдавал оптом на рынок. А так называемые арендаторы? На год взяли в "аренду", выцедили всё сетями - и пипец. Причём даже с удочкой никого не пускают. А только аренда кончится, и охранять воду перестанут - налетят с сетями все остальные, кому не досталось... А десяток подвохов в жизни столько не истребят...
А если у нас до такой степени интегрируют в Европу, что запретят ПО в пресной воде - тогда жопа. В Европе и рек толком нет, а моря кругом навалом, но кто у нас будет оценивать местную специфику.
Это, конечно, эмоции... просто много их скапливается... Будем надеяться на лучшее!
"Нежность воды надежней всего, что я знаю, но инженеры моего тела велели мне ходить по земле" Б.Г.

Оффлайн sergo

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1235
  • Карма: 147
Re: популяризация ПО нам необходима?
« Ответ #16 : 30 Март 2011, 12:24:02 »
 Я думаю,что рано или поздно всех нас загонят в организацию,клуб ит.д  Как любой спорт,ПО нужно раскручивать,но и не забывать о  моральных аспектах. Проблема уменьшения  рыбных запасов обсуждается давно и не рыбаки-любители -ПО в этом виноваты((( А заводы,КП ит.д которые загрязняют акватории,это  коррупция в  рыбоохране .от рядового инспектора да САМЫХ верхов.. , законы по отношению к бракам и загрязняющим природу "мягкие".. Вот  с чем сейчас надо бороться! Это мое мнение..
« Последнее редактирование: 30 Март 2011, 12:26:36 от sergo »

Оффлайн smaile

  • Только вперед!
  • spearfishing club Odessa
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8384
  • Карма: 723
Re: популяризация ПО нам необходима?
« Ответ #17 : 30 Март 2011, 12:38:22 »
Тему я создал для интереса , хотел услышать мнение наших подвохов.
Я не буду раскрывать пока все карты, но скажу одно есть очень проверенная информация что ближайшие пол года "гайки" нашему брату закрутят очень не слабо. Об этом узнал буквально вчера.
Перекроют кислород не только подвохам, охотникам сухопутным тоже...
Цитировать
А если у нас до такой степени интегрируют в Европу, что запретят ПО в пресной воде - тогда жопа. В Европе и рек толком нет, а моря кругом навалом,
Ну во первых там охота в пресных водоемах не полностью запрещена, есть специально отведенные водоемы для охоты. Покупается лицензия, из тез денег происходит зарыбление, но это все в Европе, у нас до такого не дойдет, я имею ввиду зарыбление водомоемов государством!
Цитировать
А по поводу ПО если разделить всю рыбу добытую всеми охотниками за сезон на каждого, то я думаю что далеко меньше нормы получиться
Слава вот тут я с тобой не согласен, посмотри отчеты сайтов о ПО, рыбу выбивают конкретно, не будем кривить душой, никто из нас на одной добытой рыбе не остановится..
Наш брат изрядно выбивает рыбу тоже!!!
Я не говорю уже про промысловиков ныряющих с аппаратами и выбивающие все зимовальные ямы.
Многие слышали как в Токаревки на Днепре взяли человека который просто в режиме фри выбивал сома на ямах, так когда его пресанули у него в машине было под 400 кг рыбы!!!


Сейчас идет такой пресинг водоемов подвохами, куда не глянь на воде где есть прозрак можно встретить подвоха:) На любой из баз можно увидеть сохнущие гидрокостюмы:)

« Последнее редактирование: 30 Март 2011, 12:40:49 от smaile »
Только о двух вещах мы будем жалеть на смертном одре - что мало любили и мало путешествовали.
--------------------------
Пока есть цель, жизнь продолжается

Оффлайн HUNTER

  • Spearfishing club Afalin
  • spearfishing club Odessa
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3497
  • Карма: 623
Re: популяризация ПО нам необходима?
« Ответ #18 : 30 Март 2011, 14:04:03 »
Серёга , дело не втом что загонят по клубам , а прорсто могут запретит охоту как вид ловли. А по поводу кто и сколько ловит/стреляет можно спорить безконечно. Но если задуматься то даже если у охотников трофеи "жирнее" то есть также куча факторов не их пользу , например отсутствие видимости , состояние здоровья , стоимость снаряжения , сезоны и запреты , риск для здоровья и  жизни ныряльщика и так далее .В этом плане мне очень нравятся размышления Дед-аСд.

 Цитирую...

Сейчас в Украине "правовой" беспредел в вопросах подводной охоты. Действуют двойные стандарты. "Рвут" на себя одеяло две федерации. Но есть надежда, которая умирает последней, что возможно будет порядок, т.к. готовятся новые правила рыбной ловли. Предварительные наметки - брать во всех деньги за рыбалку (в Украине примерно 5 млн рыбаков-любителей), а подводных охотников "загнать" в "резервации"... Вот такие невеселые мысли получаются:


Мысли о подводной охоте.
После телефонного звонка моего товарища по увлечению и рассказе о том, что готовится очередная акция очередной подводной федерации, мы решили вместе взяться за перо, чтобы поведать свои не очень радостные мысли по этому поводу.
Обращаемся к подводным охотникам и просто к людям, которым небезразлична подводная охота. В который раз нас, простых подводных охотников – любителей, хотят «осчастливить» активисты от спорта. В интернете, на сайтах подводной охоты появились копии документов, писем, из которых следует, что в скором времени для того, чтобы охотиться необходимо будет иметь наличие особого удостоверения, выданного недавно созданной подводной федерацией и именно только ею(!).
Эта Украинская Подводная Федерация (УПФ), кстати, общественная организация, каких может быть со временем неопределенное количество, берет на себя право выдавать и регистрировать удостоверения, дающие право охоты на водоемах общего пользования.
Такие попытки уже проводились неоднократно и другими федерациями, например Федерация Подводного Спорта и Подводной Деятельности Украины (ФПСПДУ).
Невольно возникает вопрос – кому и зачем это нужно? Скажем, рыбинспекция и без этого удостоверения имеет различные возможности контролировать соблюдение правил рыбной ловли, в том числе и подводными охотниками. Почему же деятели от УПФ настойчиво пытаются навязать свою незаменимую «нужность» в этом процессе?
Не обладая особой проницательностью, можно предположить, что вышеупомянутым товарищам, пардон, господам, очень не терпится, как им кажется, - сравнительно честным способом отнять деньги у определенной части населения, как говорил известный литературный герой. Совсем непонятно, с юридической точки зрения, какое отношение УПФ имеет к
государственным водным ресурсам, и почему она может взымать «мзду» за их использование. Создается впечатление, что правовой беспредел в государстве докатился и до наших берегов. Никто не возражает, что желающие охотиться с подводным ружьем (подводная рыбалка), ловить рыбу удочкой или спинингом, должны соблюдать установленные правила рыбной ловли. Но почему такая организация, как УПФ, хочет регулировать наш свободный выбор: чем и как ловить рыбу? Это что, очередная забота о трудящихся, так сказать «по просьбе трудящихся»? Или просто попытка таким способом пополнить бюджет своей организации, а может и свой собственный карман, не прилагая усилий к добровольному вовлечению в свое общество новых членов?
Очень бы хотелось услышать мнение по этому вопросу незаангажированных юристов. А может, таким образом УПФ хочет перекрыть доступ людям низкого и среднего достатка к этому виду увлечения? Как должны себя вести простые подводные охотники, которых хоть и немного, но они есть, в деревнях и маленьких городах, которых хотят обязать ежегодно менять удостоверения, проходить «техосмотр» снаряжения и медицинское освидетельствование? Не
верится, что УПФ организует «выездную сессию» для этого, а если и организует, то тогда это будет еще одна статья вытащить деньги из кармана увлеченных любимым делом людей.
Немного статистики, ограниченной рамками нашего города. Занимаясь подводной охотой не один десяток лет, можем с уверенностью сказать, что подводными охотниками становятся только настоящие фанаты, в хорошем смысле слова, и неисправимые оптимисты. Поэтому количество подводных охотников у нас держится примерно на уровне 30-40 человек, учитывая молодое пополнение и, увы, естественной убыли по возрасту и здоровью. И это на город с населением примерно в 120 тысяч человек.
Нетрудно догадаться, что простой рыбалкой в нашем городе увлекаются не сотни, а тысячи людей. Примерно такое же соотношение между подводными охотниками и рыболовами и в других городах нашей страны. По данным недавнего совещания в наших главных рыбоохранных органах, в Украине насчитывается 5 млн рыбаков. Нетрудно посчитать, что в Украине примерно может быть 1200-1700 подводных охотников. Да чего там говорить, просто посмотрите в воскресные дни на любое зимнее водохранилище, сколько человек сидит на льду…
Интересно, если бы возникла Федерация Всех Рыбаков Украины (ФВРУ) и всех бы обязали в нее вступить, какова бы была реакция масс? Есть вполне нормальная организация УООР, в которую добровольно вступают люди, после чего они имеют определенные льготы в рамках этой организации, что вполне естественно. Но ведь УООР не обязывает абсолютно всех жителей Украины, кто сидит с удочкой на берегу водоема, иметь билет УООР. В таком случае мы, подводные охотники, просто не угадываемся, если речь пойдет о том, что уменьшение рыбы в водоемах полностью на совести “ныряющих” рыболовов.
В настоящее время в некоторых рыболовных изданиях (газета «Рыбачок» от 10 января 2008 года, №1(240) ) накаляется обстановка вокруг подводной охоты и на нас начинают «вешать всех собак». Дескать, во всем виноваты они – подводные охотники. По-видимому, это делается в расчете, что мало кто читает специальную литературу по ихтиологии и охране окружающей среды. Не будем пытаться делать анализ, кто из любителей – с удочкой или подводным ружьем, наносит больший вред или приносит большую пользу природе, простите за каламбур.

Такие анализы уже проводились, но, увы, не в нашей стране. Есть такая статья “Этика подводной охоты. Вопросы и ответы. “ Лэнс Бейль, перевод Сергея Андреева, 2000 г
(Источник - http://fishhunter.kiev.ua/ ) Приводим всех интересующий вопрос и ответ:
Вопрос 1: А не подводные ли охотники ответственны за истощение запасов рыбы в океане?
Ответ: Исследования, проведенные в Калифорнии, показали, что среди всей рыбы, выловленной в Калифорнийских водах, 93% было добыто в коммерческих интересах, 6,7% было выловлено спортивными рыболовами и лишь 0,3% было добыто подводными охотниками.

А это цитаты из статьи в журнале «Мир подводной охоты».
О влиянии подводных охотников на численость рыб,
Или Госкомстат предупреждает.
(журнал МПО, № 4, 2008 год, стр.106, ихтиолог Екатерина Николаева)
«… Наши ученые считают, что на численность рыбного населения, а точнее сказать, на ее снижение сейчас влияют множество факторов. Самые основные из них – это браконьерские орудия лова, промышленные стоки с предприятий, гидроэлектростанции, благодаря которым происходит зарегулирование водоемов, промышленный вылов, изменение рН воды из-за кислотных дождей…»
«…Например, по данным многолетних исследований, в год только на водозаборах водоемов Балтийского бассейна гибнет до 50 миллионом экземпляров рыбы! Рядом с этими цифрами рыболовы-любители и подводные охотники просто теряются, и их влияние на состояние ихтиофауны кажется совсем минимальным. Ведь даже если сравнить подводного охотника с бакланом или пеликаном, то эти птицы истребляют рыбы на порядок больше, и у этих пернатых есть проблемы «перевылова» - нередки случаи, когда объвшиеся птицы даже взлететь не могут»
«…Нередки случаи, когда подводный охотные охотники не истребляют рыбу, а напротив. Способствуют ее спасению, Например, извлечение браконьерских сетей или разрезание сетей и спасение из них рыбы.
Только будьте осторожны: наша несовершенная законодательная система не разрешает вам эти сети под водой трогать, резать, и рыбу рыбу вы себе теоретически достать можете. Но если рыбоохранные органы увидят вас с этой сетью или найдут ее в вашем багажнике, то доказать, что вы действовали во благо, будет практически невозможно»
«…Статья, наверное, получилась не вполне соответствующая своему названию, «Влияние подводных охотников на численность рыб», но что поделать, если проблемы перевылова у подводных охотников встречаются куда реже, чем у рыболовов-любителей. Итак, можно смело сказать: с точки зрения науки ихтиологии подводный охотник – существо для численности рыб абсолютно безобидное и нейтральное, А если вы еще будете уничтожать в водоемах сети и вести на берегу просветительные беседы с браконьерами и «электриками», то вам вообще цены не будет…»


«Традиционные» рыболовы: удочники, спинингисты, сетевики, электроудочники и прочие, могут занимаются своим любимым делом практически круглый год. Даже в нерест отводятся места для ловли одним крючком с берега. Мы, подводные охотники, можем позволить себе охотиться только в определенное время года и при определенных условиях.
Для непосвященных поясняем: охота невозможна, если водоем покрыт льдом, если нет прозрачности воды (после схода льда, паводковые воды, цветение водоемов), сильное волнение, низкая температура воды также ограничивает времяпровождение в воде или требует дорогостоящего снаряжения, ну и большие глубины – это скорее для небольшого круга подводных охотников, скорее спортсменов, чем любителей, каких на страну возможно не более сотни. В общем, исключая время нереста, паводка и зиму, подводные охотники- любители охотятся примерно 4 месяца в году. При наличии всех благоприятных условий для того, чтобы охота состоялась, вдобавок нужно обладать еще и наличием отменного здоровья, ведь надо плавать и нырять несколько часов подряд. Это со стороны может показаться, что «труд» подводного охотника очень легок – нырнул разок и рыба на гарпуне…. Поэтому в рядах подвохов, в отличие от прочих рыболовящих, практически нет людей преклонного возраста и больных. На берегу хроническому больному могут оказать помощь товарищи, а в воде подводный охотник один на один с водной стихией. Женщин тоже единицы в наших рядах, хотя среди обычных рыбаков их становится все больше. Можно еще добавить, что основная масса подводных охотников, это люди, ведущие правильный образ жизни, для которых, скажем, неприемлемы, курение и алкоголь.
И вот, несмотря на нашу малочисленность, снова открывается «охота на ведьм» Все в истории повторяется… - «если в речке нет воды, значит выпили подвохи». Вызывает недоумение, что в печатном издании под рубрикой «от редакции», даже договорились до того, что считают ущерб от сетей меньшим, чем от подводной охоты. В нерест наступает массовое использование сетей, о чем пестрят статьи в прессе, а вот подводный охотник, даже при желании, вряд ли что смог бы сделать, так как в это время видимость в водоемах обычно нулевая. Не может физически подводный охотник ловить рыбку в мутной воде. А тут такие заметки в прессе о подводных охотниках - ну, чем не руководство к действию? – «Ату, их, ату!» И это при том, что мы, подводные охотники в настоящее время постоянно должны с опаской плавать в водоемах, так как они вдоль и поперек перегорожены сетями. Но в правилах рыбной ловли и других нормативных документах, написано, что нельзя изымать и уничтожать эти браконьерские виды лова. Тоже интересный парадокс: указано, что сеть – это незаконная, запрещенная снасть для добычи рыбы, что карается уголовной статьей, а уничтожать их нельзя. Не это ли является причиной того, что некоторые представители рыбоохраняющих органов порой не трогают сети, а просто стригут «купоны» с их хозяев? А мы-то ныряем и видим, сколько сетей, экранов, вентерей можно встретить в наших водоемах с мертвой рыбой, которая уже разлагается. Подводные охотники могут стать помощниками рыбинспекции для очистки водоемов от сетей, но видно это никому не надо, скорее надо до наоборот(?).
И еще, говоря о подводной охоте, я не имею в виду аквалангистов с ружьями, которых почему- то пытаются называть в упомянутой статье подводными охотниками(?).. Это такие же браконьеры, как и сетевики, взрывники, химики или электроудочники. Не зря истинные подводные охотники-любители, даже кличут их «бутылочниками» или «бульбуляторами». Сама идея и образ жизни, а подводная охота – это именно образ жизни, не приемлют дыхательные аппараты! Поэтому очень грустно и настораживающе звучит фраза ведущего ихтиолога в Харьковской области Титченко О.В. в уже упомянутой газете – «…массової популярності серед рибалок-любителів набуло підводне полювання, але здійснюється воно,
як правило за допомогою автономних дихальних приладів...”. Это явный перебор или незнание ситуации - акваланги обычно связаны с пунктами забивки их сжатым воздухом, как правило, это спортивные дайвинг-клубы или водолазные организации. Обычные подводные охотники просто не могут даже иметь таких возможностей. Если бы соответствующие органы заинтересовались, где и как используются акваланги данных организаций, то сделать бы это не составило особого труда.
Мы не пытаемся показать образ какого-то святого подводного охотника. Нарушители бывают в любой среде. Случаются иногда и переловы, но очень часто бывают и пустые подводные охоты, или приехали за 100 км, посмотрели, «шторм», вода мутная, и уехали не солоно хлебавши…. Будем считать аксиомой для любого рыболова подводного или надводного: нарушил правило рыбной ловли – отвечай, это, как и правила дорожного движения…
Можно еще сказать о размерах вылавливаемых рыб. Не будем спорить с ихтиологами, какая рыба должна вылавливаться, и что был когда-то случай, что находили большого мертвого сома со стрелой (уверен, что этот случай мусолят уже много лет, дополняя увеличивающимися размерами сома). Почти каждый год на упомянутом водохранилище тонны мертвой рыбы на дне – это деятельность промышленных стоков (в половодье под шумок сливают всякую дрянь), видел ли такое ихтиолог? А кто, как ни подводные охотники видят пустыни в заливах после деятельности электроудочников, когда дно усеяно мертвыми не только мальками рыб, но и лягушками. Но мы не об этом, а о размерах. В той же газете клеймят подводных охотников, и там же есть снимок, где возле рыбачка на льду лежит до 30 штук подлещиков, хотя минимальный размер леща по правилам – 32 см. Или судак – 42 см, что тоже порой не вяжется с фотографиями в рыболовных изданиях, как по размерам, так порой и по количеству.
Мы не обличаем, а просто указываем на приведенные «печатные» факты и хотим сказать, что не должно быть двойных стандартов. Правила рыбной ловли едины для всех граждан, увлекающихся любительским ловом рыбы, поэтому не надо делить и смотреть у кого в «глазу бревно больше».
А вот придумывать новые способы выкачки денег под предлогом заботы о трудящихся или защиты водных обитателей - это явное лицемерие и нарушение наших конституционных прав на выбор способа отдыха и занятие любимым увлечением.
И напоследок хочется привести цитаты из ответов официальных лиц, хотя на данный момент, у руля могут быть уже другие лица:
Интервью с заместителем начальника Главрыбвода Украины Чинюком Анатолием Потаповичем и главным специалистом, заведующим сектора оперативной информации Вилинчуком Андреем Анатолиевичем (которые были даны журналу Мир Подводной Охоты)
О местах занятия рыбалкой и подводной охотой. «…В старой редакции правил, подводная охота разрешалась в специально отведенных местах, теперь подводная охота разрешена в тех же местах где и любительское рыболовство, то есть мы расширили акваторию водоемов для охоты. Повторюсь, подводная охота это вид любительского рыболовства…»
Об удостоверениях. «…Подводная охота — это экстремальный вид спорта, и я считаю, что подводному охотнику необходимо пройти специальные курсы подготовки, чтобы обезопасить себя да и окружающих. Однако в новой редакции правил планируется убрать фразу «подводная охота разрешена при наличии удостоверения подводного охотника», поскольку она противоречит существующим законам…».
А вот цитата из письма первого заместителя начальника Держкомрибгосп-а И.В. Герасимова
начальникам бассейновых управлениий от 05.06.2007 № 6-10-278 : “...Звертаємо увагу інспекторського складу басейнових управлінь на те, що станом на цей час єдиним узгодженим документом (у відповідності до п.4.3 діючих “Правил любительського та спортивного рибальства”), що надає право здійснювати підводне полювання в Україні, е “Посвідчення підводного мислився УПФ”
А вот ФПСПДУ уже ответил заместитель начальника Держкомрибгосп-а С.О. Богунов от 27.06.07 № 6-14-17/1716 (позже чем предыдущее письмо): “...Законодавством України не передбачена єдина організація, яка готує підводних мисливців та видає їм відповідні посвідчення. Єдиний зразок посвідчення підводного мисливця також не встановлено...”
Интересно получается – “правая рука не ведает, что творит левая”? Получается, что удостоверения ФПСПДУ, за которые было заплачено от 30 до 150 долларов, уже не действительны?. Спрашивается, чем же одна общественная организация отличается от другой? И имеют ли законную силу очередные «интульгенции»? Ответы напрашиваются очень противоречивые…

Возникает вполне законный вопрос (на незаконные действия) – господа чиновники, как-то не вяжутся слова с делами?

И последнее – сейчас идет дискуссия и готовятся новые правила рыбной ловли. Скорее всего, теперь всем придется платить за ловлю рыбы, так сказать выйти на европейские стандарты.
Все позывы запретить подводную охоту ни к чему не приведут. Подводная охота была. Есть и будет. А вот порядок навести в «водном королевстве» давно уже пора, впрочем как и в нашем государстве. Конечно, если взять N-ю сумму с 5 млн рыбаков, то это будет солидный куш. Вот только хотелось бы, чтобы был наведен порядок, прежде всего с промышленным ловом рыбы и покончено с сетями и прочими «всепогодными» варварскими методами лова, а также чтобы деньги пошли на пользу, а не осели неизвестно где, как это у нас случается.. Или скажем с арендой таких водоемов-водохранилищ, как Краснооскольское, где арендаторы километрами сетей уже практически все выловили и это говорят те самые рыбаки, которые стоят на «довольствии» у арендаторов. В то же время зарыбливания этого водоема уже не было ой как много лет. Запретить промышленный, арендный лов рыбы, изъять все сети, зарыбить водоем и через 3-5 лет, а может и раньше поголовье рыб восстановиться. Не надо стрелять из пушки по воробьям, надо системно подходить к использованию водных ресурсов и их обитателей.

Март 2007 г. Багрий Сергей., Александр Сикало г. Северодонецк

Куда скатился этот мир? Школьная форма теперь продается в секс-шопе.

Оффлайн sergo

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1235
  • Карма: 147
Re: популяризация ПО нам необходима?
« Ответ #19 : 30 Март 2011, 15:19:33 »
Да все верно ребята расписали..Согласен на все 100!!!  Только думаю,что максимум наших выслушают..,ну и все. Деньги тут очень большие!

Оффлайн album-84

  • Охотник
  • ****
  • Сообщений: 141
  • Карма: 48
Re: популяризация ПО нам необходима?
« Ответ #20 : 30 Март 2011, 16:43:01 »
Тоже интересно пишет Нарушитель, а может и вправду создать Подвохами свою организацию   " Народный Подвох"  :za

http://www.podvoh.ru/ipb/index.php?act=Print&client=printer&f=20&t=2519
Автор: Нарушитель 30.10.2009, 11:07

Проблема интерестная и я тоже бью тревогу, но мои выводы были немного другие.
Пожтому повторюсь:
Согласно письма Государственной инспекции Госрыбинспекции от 05/03/2007г. № 6-10-278 по состоянию на этот период единственным (по их субъективному мнению) но ими согласованным документом (в соответствии к п. 4.3 действующих "Правил любительского и спортивного рыболовства"), который предоставляет право осуществлять подводную охоту в Украине, это - "Удостоверение подводного охотника УПФ".
(но в пункте 4.3. Порядка идет речь только о том, что подводный охотник должен иметь удостоверение, и оно не обязательно должно быть выдано УПФ или ФСП, а тем более согласовано Госкормрыбхозом или госрыбинспекцией).
Удостоверение подводного охотника УПФ имеет вид двухсторонней пластиковой карточки и имеет срок на один год с момента выдачи. Далее удостоверение будет ежегодно изменятся на новые после прохождения переподготовки в клубах УПФ, где охотники находятся на учете, ежегодной проверке состояния снаряжения для подводной охоты (подводные ружья и ножи), и необходимого медицинского осмотра подводного охотника.
Сама форма удостоверения, как и согласованная "Программа подготовки подводных охотников" была разработана Всеукраинской общественной организацией - Украинская подводная федерация (УПФ). И они выдают удостоверения после пройденного специального курса теоретической и практической подготовки подводного охотника в Национальных школах при клубах подводного плавания.
(Но это только их ежегодный источник доходов. Или вы думаете, что через год матерый подводный охотник теряет свои навыки нырять?!!!
04.10.2009 в Донецк приезжал инструктор по подводной охоте Игорь Миронычев из Днепра и цены были такие: 150 грн за аренду бассейна и 500 грн за удостоверение. При этом скорее всего УПФ еще и членские взносы будут далее взымать, если уже не сдирают со своих членов.
В программу УПФподготовки входит обязательный раздел "Нормативные документы рыбоохранного законодательства в Украине", но они сами его не знают, а тем более что-бы грамотного его изложить.
Ведь выходит им не известно, что на данный момент в Украине выдавать удостоверения подводного охотника может любая общественная (всеукраинская, международная, областная, районная или даже городская) зарегистрированная организация рыбаков или подводных охотников, которая прописала эту функцию у себя в уставе. И при этом совсем не обязательно свою законную деятельность согласовывать с госрыбинспекцией.
При этом, госрыбинспекция может дать команду своим инспекторам с большим рвением придираться к подводным охотникам имеющим удостоверения от других общественных организаций, но это только до первого судового разбирательства.
В подтверждении своих слов я бы хотел вспомнить "Временне положение о подводной охоте в Украине" от 07/06/96 года, где заниматься подводной охотой без "Удостоверения" было строго запрещено. И при этом Федерация подводного спорта Украины (ФСП) только себе приписывала право выдавать такие "Удостоверения" и обязывала всех подводных охотников Украины быть его членом и уплачивать ежегодные членские взносы, ежегодно проходить медосмотр, ежегодно сдавать зачеты, ежегодно проверять подводные ружья и регистрировать их вместе с ножами, иметь действующее страховое свидетельство от несчастных случаев, сурово выполнять "Правила любительского и спортивного руболовства" и т.д. и т.п.
Несмортря на то, что этот ЖЕСТКИЙ "документик" был УТВЕРЖДЕН Презиком ФПС + началом Главрыбводу Минрыбхоза и СОГЛАСОВАН с Головкой Комитета ПСиП ФСП + начиком отдела рыбохраны Главврыбводу Украины, им и тогда даже поддереться нехотелось, так как небыло в нем какой либо юридической силы.
Но чем лучше скажем УПС от ФСП, что они только себе приписывали такое право? Не ужто, чтобы быть единственным юр.лицов имеющим право выдавать удостоверения нужно лизать дупу Госрыбинспекции?! Возможно дело только в том, что обыкновенная общественная организация желающая выдавать удостоверения подводных охотников (по цене непромокаемого пластика сроком намного более чем год) еще не зарегистрировалась, а поэтому мы маємо тє що маємо.
А поэтому вопрос о создании скажем "Ассоциации (объединении свободных) подводных охотников" более чем кстати.
Жаль, что никто еще не хочет поставить на место УПФ, ФСП вместе Гссрыбинспекцией и на должном уровне отстоять свои Конституционные права.
Предлогал в Украине создать такую организацию, и даже уже узновал как это провернуть, но никто меня не хотел поддержать.
Может быть нам попробывать создать МЕЖДУНАРОДНУЮ АССОЦИАЦИЮ "ПодвОХ" и выдавать всем желающим "УДОСТОВЕРЕНИЕ ПодвОха".
Кто знает законодательство России (или может взятся за этот вопросик), чтобы обсудить вероятность организации такой идеи?!!

Оффлайн smaile

  • Только вперед!
  • spearfishing club Odessa
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8384
  • Карма: 723
Re: популяризация ПО нам необходима?
« Ответ #21 : 30 Март 2011, 17:17:44 »
Сильно отклонились от темы, уже ушли совсем в другую сторону. Причем тут ФПС и УПФ? Эти две организации были созданы для заработка денег с подводных охотников и не более...
Вопрос же стоит так! К чему приведет такое повальное увлечение подводной охотой и как следствие появление такого большого кол-ва подводных охотников на водоемах?
Хотя и затронуты интересные стороны с удостоверениями, но они уже неоднократно обсуждались в других ветках.


Только о двух вещах мы будем жалеть на смертном одре - что мало любили и мало путешествовали.
--------------------------
Пока есть цель, жизнь продолжается

Оффлайн HUNTER

  • Spearfishing club Afalin
  • spearfishing club Odessa
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3497
  • Карма: 623
Re: популяризация ПО нам необходима?
« Ответ #22 : 30 Март 2011, 18:25:01 »
На сегодняшний день я занимаюсь подводной охотой около 5 лет и за всё это время я врятле добыл  даже  более 100 кг рыбы, это посто "тьфу" по сравнению с ЕЖЕМЕСЯЧНЫМ уловом любого браконьера , и врятле сравнится с рыбацкими уловами за такоеже кол-во времени. То видимости нет то погоды , то еще чтото мешает... А что до популяризации  ... рынок снаряжения резко расширился и в связи с доступностью каких угодно элементов снаряжения подвохов стало вдруг так много ... и хотя это не есть очень хорошо , от этого не уйти. Просто живём в такое время ... когдато подвохов путали с космонавтами... тогда было то время...
  К чему это приведёт? Да ни к чему.... пока правила не ужесточат , а вернее не ужесточат контроль за соблюдением правил , так всё и останется ... рыбы мало , виноваты подвохи и браки , и так далее.
« Последнее редактирование: 30 Март 2011, 18:30:42 от HUNTER »
Куда скатился этот мир? Школьная форма теперь продается в секс-шопе.

Оффлайн smaile

  • Только вперед!
  • spearfishing club Odessa
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8384
  • Карма: 723
Re: популяризация ПО нам необходима?
« Ответ #23 : 30 Март 2011, 18:27:43 »
Ну да ... телевидение и интернет (средства массовой информации) несут культуру в массы!!
И как следствие такое модное на сегодняшний день увлечение как ПО  и дайвинг.
А кол-во магазинов растет потому, что растет рынок потребителя.
Только о двух вещах мы будем жалеть на смертном одре - что мало любили и мало путешествовали.
--------------------------
Пока есть цель, жизнь продолжается

Оффлайн stason

  • spearfishing club Odessa
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1450
  • Карма: 242
  • stason
Re: популяризация ПО нам необходима?
« Ответ #24 : 30 Март 2011, 19:20:05 »
Да тут все просто как только наберется  определенное количество человек с которых можно будет регулярно получать бабло так сразу и сделают закон
 и все кто готов будет платить сможет рыбачить и охотиться  нырять и тд только платите бабло никаких ограничений не удивлюсь если кассу поставят на по гран заставе)
Снаряжение Deep Master 0631638873 Skype stasangelov

Оффлайн NIKOLAY

  • Охотник
  • ****
  • Сообщений: 147
  • Карма: 38
Re: популяризация ПО нам необходима?
« Ответ #25 : 30 Март 2011, 19:54:07 »
Хорошие фильмы не рекламируются...
В Италии, как и в большинстве стран, купил лицензию и охоться.
У нас ПО для тех кто может купить снарягу, имеет время, транспорт и желание.
Не смотря ни на что машины ездят, народ деньги зарабатывает, тратит на хобби и увлечения, а значит число подвохов не уменьшится. Реклама не нужна.

Оффлайн Shark_S

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 76
  • Карма: 15
Re: популяризация ПО нам необходима?
« Ответ #26 : 30 Март 2011, 20:20:51 »
Хорошие фильмы не рекламируются...
В Италии, как и в большинстве стран, купил лицензию и охоться.
вот-вот я не понимаю почему не сделают это у нас, приехал на водоем купил лицензию(10-15$) и плавай до схочу - это кстати и в нерест можно делать...единственное что не на моторе....Подвох рыбу не испугает, а на та рыба что большинство из нас охотиться на сроки нереста не попадает...
Цитировать
У нас ПО для тех кто может купить снарягу, имеет время, транспорт и желание.
Не смотря ни на что машины ездят, народ деньги зарабатывает, тратит на хобби и увлечения, а значит число подвохов не уменьшится. Реклама не нужна.
Реклама не нужна тем кто этим делом заболеет всерьез, а для тех кто делает кассу продавцам нужна :bs

Оффлайн smaile

  • Только вперед!
  • spearfishing club Odessa
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8384
  • Карма: 723
Re: популяризация ПО нам необходима?
« Ответ #27 : 30 Март 2011, 20:30:19 »
Цитировать
Реклама не нужна тем кто этим делом заболеет всерьез, а для тех кто делает кассу продавцам нужна
Не Славик вот тут не согласен. У нас сейчас все сводится к тому, что вся торговля уходит с розничной сети в виртуальную сеть. США такой этап проходили 6-7 лет назад. Сейчас они даже продукты питания продают через сеть с доставкой надом но не об этом:)
Конкуренция в виртуальном мире среди сайтов такая, что для грамотной раскрутки и вывода сайта в ТОП 10 выходит в бюджет порядка 2500 грн в месяц!!!
Интернет кстати реальный способ сделать ПО доступнее для людей, я говорю за магазины, ведь не нужно платить аренду и зарплаты, но складывается так что у нас в стране поставщики диктуют правила по которым дилеры должны продавать их снаряжение, больше можно но меньше и следовательно доступнее нельзя!!!О как выходит ;D
З.Ы а рекламу продавцам делают сами подвохи т.е пользователи того же снаряжения :)

Только о двух вещах мы будем жалеть на смертном одре - что мало любили и мало путешествовали.
--------------------------
Пока есть цель, жизнь продолжается

Оффлайн Shark_S

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 76
  • Карма: 15
Re: популяризация ПО нам необходима?
« Ответ #28 : 30 Март 2011, 20:45:05 »
В виртуальном магазине правильно соорентироваться смогут лишь люди которые уже занимаються охотой, т.к. они любознательные и много читают и интересуються.....а те кто начинают :hmm.... вряд-ли ты же видел что впаривают начинающим охотникам в магазинах :gog.....у меня у самого товарищ  как-то весь мозг в....л и потом пришел в магазин.....и вернулс оттуда как реммбо из фильма....в коротких ластах с открытой пяткой, костюм для дайвинга и т.д. вообщем впарили все что не продавалось.....хорошо что потом назад все взяли :ff.  И в виртуале все равно многое зависит от продавца, ты же все равно с клиентами общаешся и к каждому со своими скидками, а найманный продавец так не сможет....ведь каждый привлеченный покупатель это 2-3 друга....

Оффлайн smaile

  • Только вперед!
  • spearfishing club Odessa
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8384
  • Карма: 723
Re: популяризация ПО нам необходима?
« Ответ #29 : 30 Март 2011, 20:49:45 »
Да это точно. Я вообще другую политику выбрал я если советую людям то только то, что сам использую или мои друзья используют!
Но не об этом тема:)
А то,что магазины а в частности продавцы новичкам впаривают то что им не нужно, это факт. Сам через это прошел.

Кстати я вот задумывался, что интернет очень опасная штука особенно  в наше время  ;D
Кстати он вносит в популяризацию ПО очень не малый вклад...
« Последнее редактирование: 30 Март 2011, 20:51:46 от smaile »
Только о двух вещах мы будем жалеть на смертном одре - что мало любили и мало путешествовали.
--------------------------
Пока есть цель, жизнь продолжается

 


Дайвинг - рейтинг DIVEtop WebDive. Top100
Поддержать сайт на DIVEtop.ru :

  DiveLights

  DiveLights