Welcome, Guest. Please login or register.

Автор Тема: ответственность за нарушение правил рыболовства  (Прочитано 29241 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн M@xim

  • Охотник
  • ****
  • Сообщений: 155
  • Карма: 19
А с раками как сейчас дела обстоят? сколько можно брать?


http://zakon4.rada.gov.ua/laws/show/z0269-99

Оффлайн ИгорьН

  • spearfishing club Odessa
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1183
  • Карма: 273
Вступили в силу новые расценки:
КАБІНЕТ МІНІСТРІВ УКРАЇНИ
 ПОСТАНОВА
від 24 липня 2013 р. №  541 

Про затвердження такс для обчислення розміру
 шкоди, заподіяної порушенням законодавства про
 природно-заповідний фонд
Риби:
 гібриди осетрових риб                      за 1 екземпляр 4513
 акула, скат, пеламіда, вугор морський  —“—    1470
 сом    —“—    752
 камбала-калкан—“— 1515
 форель струмкова    —“— 605
 судак    —“—    903
 щука    —“—    602
 луфар —“—    903
 білий амур —“— 451
 товстолобик —“—    451
 скумбрія    —“— 752
 лящ    —“— 301
 лин    —“— 210
 в’язь    —“— 241
 ставрида —“— 30
 барабуля —“— 150
 в’юн    —“— 31
 чехоня    —“— 241
 карась сріблястий    30
 форель райдужна, сазан, білизна, рибець звичайний, підуст, вугор річковий, кефалі (крім піленгаса), сардина європейська, сардина кругла, чорний амур —“— 602
 камбала-глоса, морський язик, мерланг, піленгас, бабці    —“—    1504
 оселедець —“—    145
 плітка (тараня), кутум, синець, клепець, головень, пузанок, ошибень, собачка-сфінкс, собачка Звонимира —“— 150
 плоскирка, окунь звичайний, бистрянка, йорж звичайний, краснопірка, сарган, морський минь, смарида, морський карась (ласкир), скорпена (морський йорж), морський дракончик, зіркогляд звичайний, губаньові, морські собачки (крім собачки-сфінкса і собачки Звонимира), піскорий південний, піскарка смугаста (риба-ліра, іглиця змієподібна, іглиця морська шипувата, бичок-кнут (жаба), бичок-ротань, бичок-бланкет, бичок-лисун мармуровий —“— 141
 тюлька, кілька (шпрот), хамса, за 1 кілограм    30
 атерина                                      —“— 6
 верховодка                                —“— 30
 інші види                                  —“— 30

Оффлайн ИгорьН

  • spearfishing club Odessa
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1183
  • Карма: 273
Впервые увидел упоминание о морском языке. Да еще и так лихо сразу на 1504грн :diab

Оффлайн smaile

  • Только вперед!
  • spearfishing club Odessa
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8384
  • Карма: 723
Правильно один человек сказал, что ихтиологи наши полные Долбай*бы
Только о двух вещах мы будем жалеть на смертном одре - что мало любили и мало путешествовали.
--------------------------
Пока есть цель, жизнь продолжается

Оффлайн ganilon

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 629
  • Карма: 228
  • Андрей
Бюджет пустой, дерибанить нечего, а значит надо что то "напокращивать" :gr. Вчера баркас, на против мыса за 3 ей грядой, средь бела дня сеть метров 500 высыпал. Им наверно для исследований надо, это должно быть ихтиологи :lol. И то что на привозе все завалено свежей кефалью и икрой, тоже никого не.бёт. Инспекция их не трогает, зато какому нибудь деду за штрычку, бычков по 141 гривне считать будут :gop.     
Вдох полной грудью, а потом скольжение вниз, залёжка, выстрел. И в голове лишь мысль о том, что вдруг ушли куда-то мысли ...

Оффлайн Саныч

  • spearfishing club Odessa
  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 489
  • Карма: 99
Меня всегда умиляло ценооборзевание в таких таблицах. Почему 1515 грн а не 1514 или 1516 грн 17 коп?
« Последнее редактирование: 07 Сентябрь 2013, 12:01:57 от Саныч »

Оффлайн UlovBogatov

  • spearfishing club Odessa
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 799
  • Карма: 227
Меня всегда умиляло ценооборзевание в таких таблицах. Почему 1515 грн а не 1514 или 1516 грн 17 коп?
В необлагаемых минимумах вроде считается

Оффлайн UlovBogatov

  • spearfishing club Odessa
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 799
  • Карма: 227
И то что на привозе все завалено свежей кефалью и икрой, тоже никого не.бёт. Инспекция их не трогает, зато какому нибудь деду за штрычку, бычков по 141 гривне считать будут :gop.
Меня вот это и бесит особо. По телевизору говорят: запрет, строжайший, штрафы, усиленные бригады и т.д.  В то же время базары полны. В прошлом году до запрета кефаль была что ли по 60 гривен кг, во время запрета захожу - уже по 40. Надо же как-то успевать распродавать выловленные объемы.

Оффлайн UlovBogatov

  • spearfishing club Odessa
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 799
  • Карма: 227
У меня брат сделал небольшой анализ правил по мотивам типичных проблем с инспекцией:
----------------------------------------------------

I. Действующие (аж с 99 года, с последними изменениями в 2004) "Правила любительського і спортивного рибальства": http://zakon4.rada.gov.ua/laws/show/z0269-99, с приложением внизу "Мінімальні розміри (в см) риб і водних безхребетних, дозволених до вилову рибалками-любителями".

Моменты:

1) По вопросу гавайки:

> 15. Забороняється лов водних живих ресурсів: із застосуванням вибухових і отруйних речовин, електроструму, колючих знарядь лову, вогнепальної та  пневматичної  зброї (за винятком гарпунних рушниць для підводного полювання), ...

Т.е. по логике гавайка подпадает под "колючи знаряддя лову" и не подпадает под исключение "гарпунних рушниць", т.к. отдельного гарпуна не имеет.

2) Про разрешенные 30% недомера уже наверное все знают:

> 4.12. Максимально дозволений прилов риб і раків, менших за встановлений  розмір, допускається всіма видами дозволених цими Правилами рибальства любительських  знарядь  лову  за  підрахунком поштучно, не більше 30% від загального улову за видами, вказаними в додатку цих Правил рибальства.

Только еще надо учесть что "за видами". Т.е. видимо за 10 мерных карасей нельзя взять 3 лишних недомерка-сома.

3) Понятие "размер рыбы" и правила его измерения нигде не определены. Т.е. "общепринятый" (в т.ч. на соревнованиях) способ измерения до середины хвоста по логике никакой юридической силы не имеет (разве что где-то есть отдельный указ/приказ про это, в чем я сомневаюсь). При этом с т.з. всяких ихтиологий и иже с ними (http://fish-collection.com/issledovaniya-rib/izmerenie-dlini-karpovich-rib.html) под длиной рыбы по дефолту понимается полная длина:

> Длина всей рыбы — вся длина, общая длина иди абсолютная длина — от вершины рыла до вертикали конца наиболее длинной лопасти хвостового плавника при горизонтальном положении рыб. Для многих рыб, у которых равные или почти равные хвостовые лопасти, задняя точка этого измерения лежит на середине линии, соединяющей концы самых длинных лучей хвостового плавника при нормальном положении.
> При указании наибольших предельных размеров рыбы за длину принимается эта абсолютная длина, длина всей рыбы

А до конца чешуйтого покрова - это уже отдельно "длина ТЕЛА рыбы".

Короче, по моему, в случае чего вполне есть вполне легитимный повод ругаться с рыбинспектором, требовать привести нормы законодательства вместо своих домыслов о правилах изменения, угрожать всякими юридическими карами за _заведомо_ неправомерные действия и т.п. Не знаю, проканает или нет, насколько они похожи на гаишников.

4) Для Черноморского региона (к которому относится много чего, в т.ч. Днестр) в графе размеров плотвы стоят прочерки. При этом судя по характеру простановки прочерков по всей таблице, это означает _отсутствие_ ограничения, а не "то же самое что раньше". Например, для тарани размер 18 добросовестно продублирован (за доказательствами что в улове плотва а не тарань сюда: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D2%E0%F0%E0%ED%FC). Короче еще один повод для спора о размере штрафа, если какая-то скотина начнет плотву перемерять.

5) Ни в правилах, ни в красной книге нет (я не нашел) что-либо про запрет на мохнатого червя (нереис), хотя раньше слышал что копающих его на сухом лимане ловили, якобы он в красной книге. Полагаю, тоже разводили. Думаю, согласно п.4.9 правил норма - 100 грамм.

6) По крайней мере в этом законе ничего нового про полный запрет на раков на Днестре не добавлялось. Где источник этой информации?


II. Действующие (с конца 2011 года, без изменений с тех пор) штрафы, в необлагаемых минимумах: http://zakon4.rada.gov.ua/laws/show/1209-2011-%D0%BF

При этом Согласно пункта 5 Раздела XX Переходных полoжeний Налогового кодекса Украины:
 
> 5. Если нормы других законов сoдержат ссылку нa необлагаемый минимум доходов граждан, тo для целей иx применения используется суммa в размере 17 гривень, крoме норм административного и уголовного зaконодательства в чаcти квалификации преступлений или правонарушeний, для которых суммa необлагаемого минимума устанавливается на урoвне налоговой социальной льготы, определенной пoдпунктом 169.1.1 пунктa 169.1 статьи 169 рaздела IV настоящего Кодекса для сoответствующего года

А налоговая социальная льгота в 2013 году составляет 573,50 грн.

Отсюда с перепугу может показаться что в нашем случае к штрафам, как относящимся к правонарушениям, нужно применять именно цифру 573 гривны, откуда получаются совсем уж страшные цифры, встречающиеся также в статьях в интернете, например http://www.fgids.com/news/3217/. Но на самом деле тут надо обратить внимание на слово "квалификация" в словосочетании "в чаcти квалификации преступлений или правонарушeний". Подробное объяснение тут: http://advocat-volodarsky.kiev.ua/ponyatie-neoblagaemye-minimumy-doxodov-grazhdan.html.
Так что все же 17 гривен, и если кто-то разводит про штраф за краба в почти 6 тысяч, слать в жопу (показав предусмотрительно заготовленные распечатки законов), 170 гривен на самом деле. (Правда, лично я вылов крабов в принципе не приветствую). Но это не относится к краснокнижным видам.

Кому интересно, материал для самостоятельного изучения штрафов по красной книге: http://www.rubnadzor.com/rus/rubnadzor/rubnadzor-ukraine/1221.html (полная версия: http://zakon4.rada.gov.ua/laws/show/1030-2012-%D0%BF)

----------------------------------------------------

На рыбацком форуме кто-то рассказывал страшилку, что на шпоре рыбинспектора хвастались, как какому-то мужику накануне выписали штраф в 55000 за крабов, у него их было 8 штук, но они его "пожалели" и записали только одного.
Такая сумма действительно фигурирует в данном документе на второй странице:
http://zakon4.rada.gov.ua/laws/show/1030-2012-%D0%BF/page2
т.е. за краснокнижных крабов (а они чуть ли не все краснокнижные) вот такой вот штраф. Но, не за штуку, а (см. заголовки таблицы):

>>РОЗМІР КОМПЕНСАЦІЇ за знищення або погіршення середовища перебування тварин з числа видів, занесених до Червоної книги України, у випадках, коли неможливо підрахувати абсолютну кількість загиблих тварин

>>Розмір компенсації за категоріями тварин, гривень за знищення або погіршення одного гектара середовища перебування тварин

Вероятно, изначально тут имеется намерение наказывать "добытчиков" варварскими методами типа тралов. Ибо с какой стати вам, руками поймавшего одного краба будут вешать штраф за уничтожения гектара природной среды - непонятно. В то же время я чего-то нигде не вижу штрафа за эти виды поштучно. ХЗ откуда они должны взять правильный размер штрафа, но, ИМХО, это не ваши проблемы. Это не повод навешивать на вас совершенно другое по смыслу правонарушение.
« Последнее редактирование: 07 Сентябрь 2013, 14:54:17 от UlovBogatov »

Оффлайн ИгорьН

  • spearfishing club Odessa
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1183
  • Карма: 273
1) По вопросу гавайки:
Т.е. по логике гавайка подпадает под "колючи знаряддя лову" и не подпадает под исключение "гарпунних рушниць", т.к. отдельного гарпуна не имеет.
Блин, ну жевали уже 100раз. Распечатайте себе и тыкаейте кому надо куда хотите.

Оффлайн ИгорьН

  • spearfishing club Odessa
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1183
  • Карма: 273
15.1.7. Промисловий   розмір   риби  визначається  у  свіжому вигляді виміром від вершини рила (при закритому роті)  до  початку середніх променів хвостового плавця.
т.е. по русски от носа до конца чпоследних чешуек.

Оффлайн ИгорьН

  • spearfishing club Odessa
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1183
  • Карма: 273

Оффлайн ИгорьН

  • spearfishing club Odessa
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1183
  • Карма: 273
5) Ни в правилах, ни в красной книге нет (я не нашел) что-либо про запрет на мохнатого червя (нереис), хотя раньше слышал что копающих его на сухом лимане ловили, якобы он в красной книге. Полагаю, тоже разводили. Думаю, согласно п.4.9 правил норма - 100 грамм.
неправильно думаете. Правила Любительского рыболовства гласят:
"любительское и спортивное рыболовство - вылов  рыбы,  добыча водных беспозвоночных в специально определенных для этого водоемах (их участках) с  целью  личного  потребления  (при условии  соблюдения установленных правил рыболовства и водопользования);"
Участков на Сухом лимане никто не отводит, вот это и есть формальная причина для штрафа, которая фигурирует в протоколе. Но, если статус водоема "общего пользования", то добывать червя там можно. Какой статус у Сухого лимана-это тайна, которую можно выяснить только официальным запросом.
« Последнее редактирование: 07 Сентябрь 2013, 16:35:20 от ИгорьН »

Оффлайн UlovBogatov

  • spearfishing club Odessa
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 799
  • Карма: 227
15.1.7. Промисловий   розмір   риби  визначається  у  свіжому вигляді виміром від вершини рила (при закритому роті)  до  початку середніх променів хвостового плавця.
т.е. по русски от носа до конца последних чешуек.
Ну формально можно спорить (хотя на практике нафиг когда будет надо - и так разрешенные 30% маломера есть в запасе - разве что кровь инспектору попить взамен выпитой им у тебя):
Это следующий приказ:
"Про затвердження Правил промислового рибальства в  рибогосподарських водних об'єктах України."
Т.е. любительского лова он не касается. И в нем самом:
15.1.7. Промисловий   розмір   риби визначається  у  свіжому вигляді виміром від вершини рила (при закритому роті)  до  початку середніх променів хвостового плавця.
используется термин именно "промышленный размер рыбы". Ну пусть себе будет промышленный, я же не промышляю :) А в ихтиологии - это до конца плавников.
« Последнее редактирование: 07 Сентябрь 2013, 17:15:26 от UlovBogatov »

Оффлайн UlovBogatov

  • spearfishing club Odessa
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 799
  • Карма: 227
неправильно думаете. Правила Любительского рыболовства гласят:
"любительское и спортивное рыболовство - вылов  рыбы,  добыча водных беспозвоночных в специально определенных для этого водоемах (их участках) с  целью  личного  потребления  (при условии  соблюдения установленных правил рыболовства и водопользования);"
Участков на Сухом лимане никто не отводит, вот это и есть формальная причина для штрафа, которая фигурирует в протоколе. Но, если статус водоема "общего пользования", то добывать червя там можно. Какой статус у Сухого лимана-это тайна, которую можно выяснить только официальным запросом.
Тут ХЗ конечно. Но в любом случае тут уже инспектор должен хотя бы при оформлении указать вам статус данного лимана, что он не общего пользования. Рыбалка-то там разрешена?

 


Дайвинг - рейтинг DIVEtop WebDive. Top100
Поддержать сайт на DIVEtop.ru :

  DiveLights

  DiveLights